Просмотр полной версии. Что делать если врач отказал пациенту в приеме

13.05.2009, 21:02

Чтобы попасть к врачу на прием, нужно записаться, чтобы записаться, нужно прийти во вторник в 17-00. Чтоб наверняка - прийти в 14-00 и занять очередь на запись, подраться со всеми стариками, и может быть, получится записаться к врачу на самое неудобное время, примерно через пару недель.
Это все я узнала потом....
Врач отказалась принять меня. Потому что без записи пришла. Я просила принять, меня действительно беспокоят глаза в данный момент. Дома грудные дети. Вдруг болезнь заразная. Просила ее порекомендовать мне капельки, ну есть наверняка что-то универсальное, о чем я к моему сожалению, ничего не знаю (знаю только визин).
Она уперлась, и ни в какую. Наорала на меня, выгнала из кабинета.
Вопросы:
1. Это есть несоблюдение клятвы Гиппократа?
2. Существует ли какое наказание за такое поведение?

Статья 124???

13.05.2009, 21:06

1. Это не есть нарушение клятвы Г (кстати, доктор ее не давал)
2. Нет наказания за такое поведение - доктор работает в рамках административной модели, предписанной свыше.

Ст 124 применима, как минимум "если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного"

Для неотложных случаев есть неотложные службы.

13.05.2009, 21:16

У врача действительно ужасное поведение. Он выгнал Вас, а не того, кто пришёл за пару недель, подрался, записался... И потом не попал на приём из-за Вас. Думаю, что он следующий, кто создаст здесь тему "нарушение ли это клятвы кого-то там?". Врач не создаст, он по-любому получит наказание, либо от Вас, либо от того пациента.

13.05.2009, 21:21

Окей. Ваша позиция ясна.
НО вы хоть согласитесь, что система у нас дурацкая (совок!)?
Почему я не могу просто прийти и получить консультацию?
(Ответ будет таким: потому что это бесплатное медобслуживание.)

13.05.2009, 21:25

Любая консультация занимает определённое количество времени. Попадёте Вы - значит не попадёт кто-то другой. Не ясно, как этого можно не понимать.

13.05.2009, 21:27

Это не моя позиция - это позиция права - Вы же в правовом разделе задали вопрос.
Ответ - потому что доктор за установленную зарплату должен отработать установленное количество часов и принять установленное количество пациентов. Получив за это установленную зарплату.
Поскольку Вы отказались попасть в назначенное количество пациентов, Вам отказано в приеме.
У доктора тоже дети, семья и т.д.

Вы можете
- получить номерок на прием и обратиться в назначенное время,
- получить консультацию более комфортно обратившись в негосударственный сектор здравоохранения,
- обратиться к услугам неотложных служб при ситуации, угрожающей здоровью,
- апеллировать в ООН и Лигу Наций.

Вы не можете,
- рассчитывать, что ради Вашего случая будет изменена система здравоохранения всей России,
- рассчитывать на продолжительный флуд здесь.

13.05.2009, 21:28

Ну если бы Вы пробовали попасть к специалисту в не-совковой Норвегии, то Вас уверяю, это заняло бы...ээээ... ну месяца два, как минимум.
При том, что там налоги 35-55% от зарплаты и условно бесплатное здравоохранение.

Вы можете придти, получить консультацию - но для этого нужна запись. Если ситуация неотложная -для этого есть скорая и дежурная больница. Если Вы хотите комфорта, удобного для Вас времени и бесплатных тапочек - есть платные приемы.
То есть у Вас есть выбор. Все логично.

Я сама не хожу и не вожу ребенка в бесплатную стоматологическую поликлинику. Там хорошо делают (я однажды ночью обратилась с острой болью). Но мне это неудобно, рано вставать, брать номерки и уходить с работы.
Не так давно моя мать оформляла инвалидность. Точно также ходила за номерками.

Бесплатно и без очереди бывает у моих больных - и зубы (свой стоматолог), и роды (принимает зав. акушерским отделением, бесплатно), и инвалидность - паспорт врачу отдал - и все дела.

На вопросы читателей «АиФ» отвечает Евгений Потапов, председатель Комитета по противодействию страховому мошенничеству Всероссийского cоюза cтраховщиков .

Пустите к врачу!

Э. Разин, Гжель: - Попытался взять свою медкарту из поликлиники, чтобы проконсультироваться с профессором. Но мне отказались её выдать. Это законно?

Е. П.: - В выдаче оригинала карты в медучреждении действительно могут отказать. Но по вашему требованию обязаны сделать копию или выписку из неё, даже если карта содержит десятки страниц. (Эта услуга может быть платной.) На руки карту обязаны выдать, чтобы вы могли на месте ознакомиться с ней и самостоятельно сделать необходимые выписки.

Зачастую пациенту отказывают в предоставлении медкарты - опасаются, что он увидит некие подтасовки. Человек может обнаружить, что не проходил исследование и не посещал некоторых врачей, хотя записи об этом есть. Так делают, чтобы получить деньги за якобы оказанные услуги от Фонда обязательного медико-социального страхования либо от страховой компании. Если вы обнаружили лишние записи, жалуйтесь в местный департамент здравоохранения. А лучше - сразу в Минздравсоцразвития!

А. Чесина, Москва: - Хотела подписать контракт на платные роды с государственным роддомом. Там отказались заключать договор напрямую и отправили в страховую компанию, где тарифы выше. Документ с ценами на услуги в роддоме не показали.

Е. П.: - Отказ правомерен, только если вы обратились в медучреждение, которому запрещено оказывать платные услуги. Если разрешение есть (а узнать это легко - нужно позвонить в территориальные органы управления), но с вами отказываются сотрудничать напрямую, пишите жалобу. В любом случае медучреждение, которое оказывает платные услуги, обязано предоставить прейскурант и оказать услуги на коммерческой основе.

Х. Петров, Вологда: - Собираюсь на приём к кардиологу, но заставляют сначала идти за направлением к терапевту. Почему нельзя, не теряя времени и сил, пойти сразу к нужному врачу?

Е. П.: - В зарубежных странах терапевт в подавляющем большинстве случаев сам ставит диагноз и назначает лечение. Такова мировая практика, принятая для того, чтобы не перегружать узких специалистов. Ведь, возможно, пациент стремится к кардиологу, а ему на самом деле нужно, например, к невропатологу.

У нас же проблемы возникают потому, что либо направления к нужным врачам не добьёшься, либо, наоборот, человека могут без необходимости прогнать по всем специалистам, ведь поликлиника за это получает от государства деньги.

Д. Лидкин, Пятигорск: - В нашей поликлинике к врачу попасть можно, только лично получив талончик. Приходить нужно в 8 утра, но даже к этому времени талончики уже разбирают. Почему нельзя записывать пациентов по телефону?

Е. П.: - Запись по телефону, безусловно, удобнее. Если нет мест на сегодня, то обычно можно записаться к специалисту на конкретную дату. Коррупция - другого объяснения функционирования системы талончиков я не вижу. Если талончиков уже нет, то обычно человек готов платить за возможность посещения врача. Если за приём требуют деньги, жалуйтесь в вышестоящие организации, о которых мы уже говорили.

(В Минздравсоцразвития «АиФ» пояснили, что порядок приёма пациентов может устанавливаться самим медучреждением. Однако неотложная медпомощь должна быть оказана вне очереди. - Прим. ред.)

Не увлекайтесь!

Т. Петрова, Тула: - Хочу сделать УЗИ органов малого таза. Но врач считает, что оснований для этого нет, хотя другой знакомый доктор настоятельно рекомендовал провести обследование. Могу ли я требовать направление?

Е. П.: - Если вы обслуживаетесь в обычной районной поликлинике по полису обязательного медстрахования и врач считает, что оснований для прохождения УЗИ нет, то добиться направления вы вряд ли сможете. Если вы обслуживаетесь по полису добровольного медицинского страхования, то прочитайте внимательно правила вашей программы - скорее всего, вы имеете право пройти обследование. В спорных ситуациях согласуйте прохождение процедуры со страховой компанией.

Кстати, если нет строгих показаний, лучше дополнительных обследований не проводить, любое внешнее воздействие на организм - риск.

К примеру, нередко без особых поводов назначают дорогостоящую гастроэнтероскопию (исследование желудочно-кишечного тракта). Известны случаи, когда после гастроэнтероскопии у пациентов обнаруживались инфекции, но доказать, что они появились именно после конкретной процедуры, практически невозможно.

Компьютерная и магнитно-резонансная томография, рентген и др. также небезопасны, и проходить их без веских оснований не следует.

27 ноября вступает в силу приказ Минздрава, по которому врачи по просьбе больного должны показывать ему записи, которые сделали во время приема. Получить на руки свои медицинские карты пациенты смогут в течение 30 дней, а ознакомиться с ними можно будет в специально отведенном помещении. Эксперты говорят, что 30 дней — слишком долгий срок, если речь о необходимости проверить правильность диагноза. Но возможность сразу прочесть записи врача — это большой шаг в сторону соблюдения прав пациента.

Член общественного совета Минздрава Сергей Лазарев рассказал «Известиям», что по действующему законодательству пациент имеет право получить на руки медицинскую документацию, отражающую состояние его здоровья, по заявлению на имя главврача. Но конкретные сроки не определены.

— Врачи очень неохотно выдают амбулаторные карты, потому что если пациент хочет получить карту — значит, есть претензии, — пояснил Лазарев. Он рассказал, что всегда найдутся поводы, чтобы придраться к работе врача, например, записанный с опозданием диагноз, а за 30 дней медперсонал сможет исправить все недочеты в карте.

Президент «Лиги защитников пациентов» Александр Саверский убежден, что пациент имеет право на то, чтобы посмотреть историю болезни и результаты своих анализов в день обращения. Он подчеркивает, что медицинские документы принадлежат медучреждениям, но владельцем информации, содержащейся в них, являются пациенты.

— Амбулаторная карта — это своего рода сейф, в котором хранится личная информация пациента, — сказал Александр Саверский. — Больной не может ждать 30 дней! Бывают жизненно важные ситуации, когда надо посмотреть результаты анализов, чтобы уточнить диагноз, получить второе мнение в частной клинике или в федеральном медицинском центре, — добавил он.

А вот правило, устанавливающее, что медучреждения должны организовать отдельное помещение, в котором пациент сможет ознакомиться с документацией, президент «Лиги защитников пациентов» считает плюсом. Но он отмечает, что в приказе не изложены требования к помещению, поэтому, скорее всего, это будет отгороженная часть холла или регистратуры.

Врачей такое нововведение не смущает.

— Если человеку нужно посмотреть оригиналы документов, то мы готовы оперативно их предоставить. В отдельном помещении, например в ординаторской, — пусть смотрит, — сказал главврач Детской городской клинической больницы им. З.А. Башляевой Исмаил Османов. По его словам, пациенты довольно редко обращаются с просьбой ознакомиться с медицинской документацией и, как правило, в его больнице решение таких вопросов занимает не больше пары дней.

Еще одно правило касается проведения приема в поликлинике. В приказе говорится, что при оказании первичной медико-санитарной помощи в амбулаторных условиях пациент имеет право изучить записи, сделанные медицинским работником в медицинской документации, во время приема.

— Сразу после приема человек сможет прочитать, что записал в его амбулаторную карту врач. Это очень важная в плане соблюдения прав пациента мера, но недостаточная, — говорит Александр Саверский. Он считает, что больной должен подтвердить согласие с назначенным лечением и расписаться прямо в карточке. И хоть врачи вряд ли будут в восторге, это может обеспечить им безопасность при возникновении конфликтной ситуации.

Но член общественного совета Минздрава Сергей Лазарев придерживается совсем другого мнения.

— Медицинская документация — это внутренний документ поликлиники. Ну что больной может понять в записях врача? У нас медицина теперь полностью ориентируется на пациента, лечи хоть заговорами, главное — чтобы он был доволен, — говорит Лазарев.

В приказе также говорится, что ознакомиться с медицинскими документами, отражающими состояние здоровья пациента, может только сам пациент либо его законный представитель. По словам Александра Саверского, это значит, что представителей больного по доверенности к информации не допускают. То есть амбулаторную карту кроме самого пациента могут выдать родителям несовершеннолетних детей, опекунам и попечителям недееспособных или частично недееспособных граждан.

— Это очень узкий сегмент. Бывают случаи, когда пациент находится в очень тяжелом состоянии и нужно, чтобы родственник пошел и посмотрел нужную информацию в истории болезни, — говорит Александр Саверский. Он заявил «Известиям», что «Лига защитников пациентов» намерена обжаловать приказ Минздрава в Верховном суде.